Τρίτη, 13 Νοεμβρίου 2007

ΓΙΑΤΙ ΟΙ ΑΡΙΘΜΟΙ ΛΕΝΕ ΣΧΕΔΟΝ ΠΑΝΤΑ "ΨΕΜΑΤΑ" ΣΤΟ ΠΟΔΟΣΦΑΙΡΟ.


Έγραψε σήμερα στην εφημερίδα Goal o Βαγγέλης Μπραουδάκης:
Κι όμως, είναι... χειρότερη η φετινή ΑΕΚ του Φερέρ!
Λένε ότι, αν θέλεις να πεις «ψέματα», μπορείς να χρησιμοποιήσεις αριθμούς, για να βοηθηθείς. Στην προκειμένη περίπτωση, ωστόσο, οι αριθμοί είναι τόσο αμείλικτοι, που δεν μπορείς να πεις «ψέματα», όσο κι αν προσπαθήσεις...
Βρισκόμαστε στα μέσα Νοεμβρίου και η ΑΕΚ ήδη έχει δώσει 14 επίσημους αγώνες σε πρωτάθλημα, Κύπελλο και ευρωδιοργανώσεις, ενώ μέχρι το τέλος του έτους (για την ακρίβεια, από τις 25 του μήνα μέχρι τις 30/12) θα δώσει άλλους 9, σύνολο 23 για την τρέχουσα σεζόν. Στο αντίστοιχο περσινό διάστημα (και τότε με τον Φερέρ στον πάγκο) είχε δώσει 24 -έναν παραπάνω για το πρωτάθλημα...
Πέρυσι, λοιπόν, στο ίδιο χρονικό διάστημα, για να είναι εφικτή η σύγκριση, είχε 14 νίκες - 7 ισοπαλίες - 3 ήττες (από Μίλαν, Λιλ και Ολυμπιακό, όλες εκτός έδρας) και μόλις στα 3/5 της ίδιας διαδρομής φέτος 8 νίκες - 1 ισοπαλία - 5 ήττες (δύο από τη Σεβίλλη και μία από τις Ζάλτσμπουργκ, Ηρακλή, Παναθηναϊκό), ενώ έχει ακόμη να αγωνιστεί εντός έδρας με ΟΦΗ, Φιορεντίνα, Καλαμαριά, Βιγιαρεάλ, ΠΑΟΚ και εκτός έδρας με Αρη, Μλάντα, Ολυμπιακό και Εργοτέλη...
Συμπέρασμα 1ο: Τα ποσοστά νικών της είναι ίδια (57-58%), αλλά τα ποσοστά ηττών της έχουν σχεδόν τριπλασιαστεί (36% από 13%)!
Επίσης, σε αυτά τα 24 περσινά ματς ως το τέλος Δεκεμβρίου (στη μισή σεζόν) είχε πετύχει 42 γκολ και είχε δεχθεί 18, πάντα στις τρεις διοργανώσεις που συμμετείχε. Ητοι, 1,75 τέρματα ενεργητικό και 0,75 παθητικό, ενώ φέτος έχει βάλει στα 14 ματς της 21 γκολ κι έχει δεχθεί ήδη 12, άρα 1,5 ενεργητικό και 0,86 παθητικό...
Συμπέρασμα 2ο: Βάζει λιγότερα γκολ και τρώει περισσότερα...
Μάλιστα, για να πιάσει -έστω- τους περσινούς μέσους όρους της, χρειάζεται να πετύχει στους εννέα προσεχείς αγώνες της τουλάχιστον 19 τέρματα και να μη δεχθεί περισσότερα από 5! Κι αν δεν προσμετρήσουμε το Κύπελλο (πέρυσι αποκλείστηκε από το Χαϊδάρι, φέτος πέρασε με 2-0 το Φωστήρα), τότε στο πρωτάθλημα με ΟΦΗ, Αρη, Καλαμαριά, Ολυμπιακό, Εργοτέλη και ΠΑΟΚ θέλει άλλους 15 βαθμούς (πέντε νίκες σε έξι ματς), για να βρεθεί στους 33 περσινούς της 14ης αγωνιστικής με επιπλέον 17-4 τέρματα, ενώ στο Κύπελλο ΟΥΕΦΑ με Φιορεντίνα, Μλάντα και Βιγιαρεάλ πάει για 6-2!
Κι αν τώρα τους αριθμούς τους... μετατρέψουμε σε ποδοσφαιριστές, αβίαστα προκύπτει ότι οι αμυνόμενοι (οι δύο νέοι τερματοφύλακες Μάχο και Μορέτο, ο νέος στόπερ Αλβες, οι νέοι ακραίοι μπακ Αρουαμπαρένα και Ράμος και ο νέος αμυντικός χαφ Ενσαλίβα ως παρτενέρ του Ζήκου) υπολείπονται για την ώρα των περσινών (Σορεντίνο, Τσιρίλο, όποιων δύο έπαιζαν στα άκρα και του Εμερσον), ενώ και οι επιθετικογενείς -παρά την παρουσία των Ριβάλντο και Μπλάνκο- πάνε χειρότερα από εκείνο το σχήμα με τον Καμπάνταη ή με τον Καπετάνο...
Συμπέρασμα 3ο, καταληκτικό: Οι περσινοί πρώτοι 6 μήνες του Φερέρ στην ΑΕΚ (αν και μόλις είχε έρθει) ήταν περισσότερο αποδοτικοί στο χορτάρι σε σχέση με τους φετινούς 4,5 -και τους έξι, όπως πάνε-, παρότι ο Ισπανός ξέρει πλέον την ομάδα πολύ καλύτερα και κάνει και το γενικό κουμάντο χωρίς οποιονδήποτε στα πόδια του, όπως π.χ. πέρυσι συνέβαινε με τον Ιβιτς...

Και η απάντηση μου που εστάλη και με e-mail:
Η ανάλυση που έκανες με βάση τους αριθμούς (και όχι με βάση την αγωνιστική εικόνα) είναι από τις πιο άστοχες εκτιμήσεις που έχω διαβάσει εδώ και πολύ καιρό. Πραγματικά Βαγγέλη με απογοητεύεις... Εύχομαι το κείμενο αυτό να είχε άλλους σκοπούς (δημιουργία εντυπώσεων μήπως;) και να μην είναι το πραγματικό απόσταγμα συμπερασμάτων που έβγαλες με βάση τα νούμερα. Πραγματικά το εύχομαι , διότι παρακολουθώ τις απόψεις σου εδώ και χρόνια και σε θεωρώ πολύ έξυπνο άνθρωπο. Εν πάσι περιπτώσει , αν στο κείμενο αποτυπώνονται οι πραγματικές σου απόψεις (παίρνω ως δεδομένο το αυτονόητο), θεωρώ ότι θα είχες ατυχήσει αν προσπαθούσες να γίνεις στατιστικολόγος ή δημοσκόπος.

Έχουμε και λέμε λοιπόν :

1. Δεν γίνεται σύγκριση ποσοστών σε διαφορετικά σύνολα και ειδικά όταν αυτά τα σύνολα είναι πολύ μικρά. Αν ρίξω το κέρμα 50 φορές θα φέρω γράμματα σε ποσοστό που θα πλησιάζει το 50% . Αν το ρίξω 10 φορές , υπάρχει μεγάλη πιθανότητα τα ποσοστά αυτά να αποκλίνουν. Για παράδειγμα , η περσινή ΑΕΚ ξεκίνησε τους 5 πρώτους αγώνες με 1 νίκη , 1 ήττα και 3 ισοπαλίες. Ποσοστά: 20% νίκες , 20% ήττες και 60% ισοπαλίες!!! Κάνε τους υπολογισμούς σου τώρα, για τα ποσοστά της ΑΕΚ σε 10 αγώνες στο περσινό πρωτάθλημα ή στο τέλος του πρώτου γύρου και έλα να μου πεις αν έχουν σχέση με τα αρχικά. Στο τέλος του πρώτου γύρου η ΑΕΚ είχε 9 νίκες , 2 ήττες και 4 ισοπαλίες. Σε ποσοστά : 60% νίκες , 13,33% ήττες και 26,66% σε ισοπαλίες. Η σύγκριση ποσοστών (τελείως παράλογη έτσι ή αλλιώς και θα εξηγήσω παρακάτω) αν είναι να γίνει , έχει νόημα μόνο στο τέλος του πρωταθλήματος.
2. Οι ευρωαγώνες , οι αγώνες πρωταθλήματος και κυπέλλου ΔΕΝ γίνεται να μπουν στο ίδιο δείγμα ανάλυσης. Αυτό δεν χρειάζεται εξήγηση , το καταλαβαίνει και μικρό παιδί.
3. Οι αντίπαλοι που αντιμετωπίζεις επηρεάζουν καταλυτικά τα εξαγόμενα συμπεράσματα , εκτός και αν θεωρείς ότι Χάρτς και Σεβίλλη είναι ένα και το αυτό. Πρόσθεσε δύο νίκες στην φετινή ΑΕΚ , αφαίρεσε δύο νίκες από την περσινή και έλα μετά να μου κάνεις ανάλυση με βάση την ποσόστωση...
4. Ακριβώς πριν δύο αγωνιστικές η ΑΕΚ ήταν καλύτερη ή χειρότερη από την περσινή; Ρωτάω γιατί δεν μπορώ να καταλάβω πως καταλήγουμε σε ένα συμπέρασμα τόσο αυθαίρετο μόνο από 2 αγώνες , οι οποίοι αλλάζουν τα ποσοστά ηττών ,νικών δραματικά...
5. Ποια ομάδα είναι καλύτερη; Αυτή που έχει κάνει 6 νίκες , 15 ισοπαλίες και 3 ήττες ή μία άλλη που έχει κάνει 15 νίκες και 9 ήττες; Σύμφωνα με την δική σου ανάλυση, η πρώτη είναι καλύτερη διότι η δεύτερη έχει τριπλάσιο ποσοστό ηττών!!!
6. Η ΑΕΚ μπορεί να τελειώσει τον πρώτο γύρο με λιγότερους βαθμούς σε σχέση με πέρυσι. Αυτό την κάνει λιγότερο αποδοτική; Αν κερδίσει εκτός έδρας Αρη και Ολυμπιακό και μαζέψει 30 βαθμούς θα υστερεί; Εκτός και αν προεξοφλείς την αποτυχία , οπότε πάω πασο.

Υ.Γ.1.Άσχετα με τους αριθμούς , η περσινή ΑΕΚ έπαιζε πολύ θεαματικότερο ποδόσφαιρο και αυτό είναι που έχει σημασία τελικά.

3 σχόλια:

agiannis είπε...

Συμφωνώ απολύτως με το τελευταίο σου σχόλιο.Η μέτρια μπάλα που παίζει η ΑΕΚ σε συνδυασμό με τις προστριβές που γίνονται πολύ συχνότερα απότι πέρισυ είναι οι μόνες διαφορές.
Πάντως οι παίκτες είναι πολύ καλύτεροι...τουλάχιστον θεωρητικά...

Alexandros είπε...

Καλύτεροι παίκτες φίλε agiannis , δεν σημαίνει και καλύτερο ποδόσφαιρο. Η χημεία μεταξύ παικτών και προπονητή καθώς και η συνεργασία των παικτών εντός και εκτός αγωνιστικού χώρου είναι πολύ σημαντικά στοιχεία. Οι παίκτες της ΑΕΚ δεν μου δίνουν την εντύπωση ότι παίζουν ΚΑΙ για τον προπονητή και αυτό φαίνεται...

Από κει και πέρα ένα γενικότερο συμπέρασμα είναι η εξόφθαλμη δυσλειτουργία της ομάδος όταν συνυπάρχουν 4 αργοί παίκτες (Δέλλας , Λύμπε , Ρίμπο και Ζήκος).

Δες την Άρσεναλ. Με χειρότερους παίκτες σε σχέση με τα προηγούμενα χρόνια παίζει πολύ καλό απλό και γρήγορο ποδόσφαιρο.

Alexandros είπε...

Ο Βαγγέλης Μπραουδάκης αποδεικνύοντας για άλλη μία φορά ότι είναι επαγγελματίας που σέβεται τον αναγνώστη και μπαίνει στον κόπο να του απαντήσει , μου έστειλε το εξής e-mail ως απάντηση :

1. Οχι, το κείμενο δεν είχε σκοπό τη δημιουργία εντυπώσεων και το υπερασπίζομαι:
Α. Ούτε τα σύνολα είναι διαφορετικά, ούτε είναι πολύ μικρά. Το ένα σύνολο είναι οι 24 επίσημοι αγώνες πέρσι στο πρώτο μισό (μέχρι δηλαδή την εμβόλιμη μεταγραφική περίοδο) και το άλλο οι 23 φετινοί εκ των οποίων ήδη έχουν γίνει οι 14, άρα το 60% τους, οπότε μπορούμε να διερευνήσουμε την -για την ώρα- τάση σε σχέση με το τελικό αποτέλεσμα (τι θα κάνει δηλαδή στους 23 ώστε να συγκριθούν με τους 24 περισινούς)
Β. Φυσικά και θα μπουν όλοι οι αγώνες (ΟΛΟΙ) στο μίξερ, αφού πρόκειται για επίσημους ΙΔΙΑΣ περιόδου. Ητοι, ένός ολόκληρου α' γύρου πρωταθλήματος, ίδιας δυσκολίας Κυπέλλου και παρεμφερούς δυσκολίας ευρωματς. Διότι για κάθε περισνική Χαρτς υπήρχε μετά η Μίλαν και για κάθε φετινή Σεβίλη υπάρχει η Εφσμποργκ και η Μλάντα. Μην κάνεις, συνεπώς ότι δεν καταλαβαίνεις. Και πρόσεξε, δεν υποστήριξα, αν και θα είχα δίκιο ότι οι περσινοί ευρωαγώνες (οι οκτώ) ήταν θεωρητικά πιο δύσκολοι από τους αντίστοιχους οκτώ φετινούς (όπου ήδη έχει χειρότερα αποτελέσματα και χειρότερο συντελεστή)...
Γ.Οχι, δεν ήταν καλύτερη πριν δύο αγωνιστικές η ομάδα. Ομως, παρότι το πίστευα, δεν αποδεικνυόταν ακόμα και μέσω των αριθμών, όπως τώρα...
Δ. Σοφιστεία τα 6-15-3 συγκρινόμενα με τα 15-0-9. Σοφιστεία επειδή αυτή η ΑΕΚ έχει το ίδιο ποσοστό νικών με πέρσι (δεν έχει περισσότερο), αλλά είναι πολύ χειρότερη στις ήττες. Ητοι, αδυνατεί για την ώρα, όταν δεν κερδίζει ένα ματς, τουλάχιστον να το σώσει, κάτι που έκανε πέρσι...
Ε. Φυσικά και θα μειονεκτεί εάν πάρει ακόμα λιγότερους βαθμούς απ' ότι πέρσι στον 'α γύρο. Εδώ δεν της έφτασαν πέρσι οι 34 πόντοι, θα της φτάσουν τώρα οι π.χ. 30 επειδή θα έχει νικήσει σε Καραϊσκάκη και χαριλάου, αλλά θα έχει κάνει κι άλλες γκέλες τύπου Ηρακλή;
ΣΤ. Εν κατακλείδι, δεν υποστηρίζω ότι ντε και καλά θα αποτύχουμε. Υποστηρίζω το προφανές. Οτι η διαχείρηση υλικού φέτος είναι προβληματική έως τώρα. Κι αυτό αποτυπώνεται σε αποτελέσματα και σκορ...